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EL MOLINAR I EL SAPS

grosske | 04 Setembre, 2008 16:46

 

L'Associació de Veïnats del Born del Molinar té tot el dret del món a estar en contra de la ubicació a La Gruta i amb caràcter provisional d'un Servei d'Acollida de Transeúnts però...

... Ni aquesta associació ni ningú no té dret a coaccionar els veïnats ni les associacions que no comparteixen les seves idees, ni a treure clients dels comerços regentats per persones que no pensen com ells, ni a rebentar els neumàtics del cotxe del portaveu d'un altra associació.

L'AVV del Born del Molinar té dret a fer el discurs que "s'els enduguin a un altra banda" però...

... aquest discurs no és acceptable en termes socials i polítics perquè veu els equipaments socials com un problema i no com una solució, perquè criminalitza els transeúnts i perquè l'acceptació d'aquesta posició suposaria endurse'n enmig del camp als transeúnts i a qualsevol altre col.lectiu considerat indesitjable per un grup de veïnats.

L'Ajuntament té dret d'ubicar provisionalment el SAPS a La Gruta perquè és un solar qualificat com a ssistencial pel Pla General,  igual que té dret a ubicar-lo definitivament a Can Pere Antoni (darrera les cases de primera línia del Portitxol) un cop que s'hagi canviat la qualificació urbanística d'aquest altre solar

L'equipament presentat ahir per la regidora d'Urbanisme és molt bó per a la ciutat i per al Molinar. Allò de les "casetes prefabricades" ha resultat ser mentida (com tantes altres que es diuen al voltant d'aquest tema) i el que quedarà és un magnífic equipament de 1000 m2 per al Molinar que serà un dels millors equipaments de barri de la ciutat

El SAPS es gestionarà bé i no generarà impactes negatius en el seu entorn ni al seu emplaçament provisional ni al definitiu perquè no hi ha cap raó objectiva perquè sigui així i perquè el SAPS el gestionarà un Ajuntament que creu en els Serveis Socials i que té la ferma voluntat de vetllar pels interessos de tots els veïnats, dels que són transeúnts i dels que no ho són

 

Comentaris

  1. SAPS Molinar

    com pot esser que de 250.000€ de presupost se passi a 1.500.000€? per ubicar "provisionalment", (dius que per un any i mitg, ...ja vorem) a mes de 60 transeúnts, encara tenin ja fa mes de 3 anys un centre de salut també "provisional" per 15 personas en un local comercial. Aixo es solidaritat clar que si.

    un veinat | 04/09/2008, 21:20
  2. Vergüenza ajena ..... "Señores" de "la gruta"

    Mas de un ciudadano de la ciutat de palma esta mas que avergonzado de la minoria intolerable y de la manera despreciable que tratan a las PERSONAS con dificultados varias que le ha presentado la vida ...., hasta este momento los demas ciudadanos no habiamos percibido .... que tipo de personas residian (una minoria) en el ese barrio del molinar .... si esos que se hacen llamar "gente de bien" ......., tendrian que estar AVEGONZADOS de lo han realizado con el enfrentamiento con la policia ...., como los muy asiduos y cutres "busca broncas" a vista de todos los ciudadanos ....¿para que? ... porque los Señoritos de la gruta ... no quieren un centro social para gente con dificultades en la vida ...., señores parecen ustedes que viven hace 50 años atras ...donde todos sabemos como se arreglaban estas situaciones ... a golpe de enchufe ... y por contactos.
    Los de los demas barrios NO ESTAMOS ni de cerca con la gente insolidaria y con una intolerencia extrema ... ¿que quieren ellos?... una escoleta ... vaya cara, nosotros tenemos en nuestro barrio ... centros de acojida de jovenes, centro de acojida de mayores, centro de acojida de personas con transtornos mentales .... y SEGUIMOS VIVOS ... de verdad, pero no tenemos escoleta.
    !!!! SON UNOS CARADURAS INTOLERABLES RADICALES ¡¡¡ VERGUENZA SEÑORES VERGUENZA.

    Palma ..PMI | 04/09/2008, 21:48
  3. a un veinat

    L'increment pressupostari és, entre d'altres coses, perquè es fa un edifici de dos plantes, de 1000 m2 i amb més espais comúns dels inicialment prevists; un equipament per a 45 persones que, com deia a l'article, serà un dels millors equipaments de barri de la ciutat.
    Quant al centre de salut, tens tota la raó. Durant la legislatura anterior el nou centre de salut ha estat paralitzat. Estic segur que l'actual Govern Balear l'executarà amb rapidesa i decisió

    grosske | 05/09/2008, 06:10
  4. NO EN MI NOMBRE

    La verdad es que no suelo opinar ni escribir en blogs pero lo de los vecinos de el Molinar me ha exasperado tanto que me he decidido.

    En primer lugar no se como no les avergüenza poner los intereses políticos por encima de los intereses vecinales. Cualquiera que lea la prensa y/o siga un poco el conflicto es perfectamente capaz de darse cuenta.
    Hoy sale en el periódico la noticia de que el solar está siendo reclamado por los herederos de quien cedió el solar ya que el Ayuntamiento tenía 10 años para destinarlo a las necesidades del barrio y no lo hizo. ¿ Dónde estaban todos esos que vociferan ahora cuando tenían que reclamar al anterior consistorio del PP que dedicara equipamientos al barrio ya que disponía de un solar para ello? ¿Acaso el Molinar no necesitaba entonces una guardería, un centro de salud etc.? ¿ Por qué no aprovechaban la presencia de la Cirer y el Rodrigo de Santos en sus procesiones para reclamar, incluso de una manera más civilizada que la que utilizan ahora, todos esos equipamientos?
    Además si tuvieran un mínimo de responsabilidad se preguntarían si su actuación está contribuyendo realmente a conseguir algo en beneficio de los vecinos o más bien nos está perjudicando al dar una imagen nefasta de nuestro barrio Ellos manipulan la opinión pública reclamando cosas ( la guardería) que les consta que otras asociaciones ya han conseguido gracias a la negociación y a una manera más inteligente y civilizada de gestionar este asunto ¿Por qué se callan y mienten, no están contentos de que la guardería haya sido finalmente conseguida ¿ ¿ Preferirían no obtener lo solicitado y contribuir al desgaste del actual gobierno municipal que , por cierto, a mi me la trae al fresco?
    Fui a vivir al Molinar `porque era un barrio tranquilo con un ambiente un poco
    “ pueblerino” en el buen sentido de la palabra, siempre me he encontrado a gusto aquí y mi relación con los vecinos era agradable hasta hace muy poco , cuando algunos empezaron a criticarme y a pretender convencerme a base de gritos de cuales deberían ser mis “ ideas” y mis “ derechos”. Pues lo siento pero aunque tenga que pagar neumáticos nuevos no lo van a conseguir y mucho menos de esa manera. Están convirtiendo la vida cotidiniana en el barrio en una batalla entre buenos y malos .

    Después de lo que he vivido estos últimos días no se ni como se atreven a argumentar que el problema va a ser el tipo de usuarios del servicio que provocará que nuestros niños no puedan jugar en la plaza etc. Etc. Que yo sepa hasta el día de hoy ningún usuario de Can Pere Antoni ni ningún otro centro de estas características ha sido denunciado por pincharle las ruedas a los vecinos, apedrearlos poner silicona en las puertas o impedir violentamente a unos trabajadores que no tienen la culpa de nada hacer el trabajo para el que les pagan .Tampoco ninguno de ellos me ha pretendido convencer a gritos en la calle de su derecho como ciudadano a disponer de un centro así ni ha aparecido en ningún medio de comunicación amenazando , pretendidamente en el nombre de todos, para exigir al Ayuntamiento que cumpla lo que prometió. En cambio ellos hacen que parezca que todos los de el Molinar somos unos salvajes sin control cosa que me fastidia profundamente.

    Hoy por hoy lo que realmente me asusta es que mi hijo se encuentre en la plaza o en el barrio con alguno de los miembros de esa asociación de vecinos que, afortunadamente, no me representa ya que hay otras dos asociaciones que están trabajando y no vociferando. Además también me asusta que mis hijos crezcan pensando que la insolidaridad, la violencia, la manipulación y la mentira son lo que impera a su alrededor.
    Por favor señores de El Born reflexionen, defiendan lo que quieran incluso , como es el caso, lo que yo no comparto , pero cambien las formas y sobre todo NO EN MI NOMBRE ni en el de mi familia.

    Antonia García | 05/09/2008, 06:35
  5. mas de la Gruta

    Sr. Grosske puntualicemos
    Si existe violencia en la gruta la a traído Vd. además con esas falsas acusaciones de coacciones a algunos vecinos y reventones de ruedas eso es falso, la única verdad es que la policía enviada muchos de ellos coaccionados bajo apertura de expediente creó una carga policial y las pruebas están, sin precedentes en esta ciudad.
    Vd. a crispado a los vecinos que no son cuatro si no una asociación además respaldada por 9.000 firmas que tienen todo el legitimo derecho no de discrepar si no de exigir que Vds. cumplan sus promesas.
    No están en contra del SAPS, están en contra de que un barrio con el único servicio público que cuenta es una plaza donde juegan sus niños Vd. le meta a 8 metros un centro de ese tipo. Vd. propuso un codigo ético en el último pleno, es esta la idea que tiene Vd. de ética su código ético lo transformo Vd. En un código rojo para que actuara la policía de nuestro Ayuntamiento.

    Esto sí es "veritat de la bona" no la que Vd. predica.

    Para crear bienestar social nos tendrá a su lado, para la guerra nos tendrá en contra.

    vecino gruta | 05/09/2008, 08:13
  6. SAPS MOLINAR-LA GRUTA

    Bon dia;
    Volia que qualque persona reflexioni al respecte d'aquest asumpte.
    Tenim devora Son Banya,droga i més droga,que fent un passeo pel muro, far molt bé arribar, es Coll estarà repercut per la seva decisió també. Es muro d'es Molinar, que li record, es el passeig de Palma, estarà ple de vagos amb so tetra brick a devora i fent pixades per tot, tenint amb conte, que hi ha moltíssims usuaris, bicis, patins, cans, turistesss!!! si senyor molts de nosaltres vivim dels turistes, serà guapo amb el vagabundos per mig d'es muro, fent paseillos cap a Son Banya.....quina imatge!!per favor, podiu lletgir es comentaris en es Diari Palma que far es Diario de Mallorca, son del més interesants per vosté. Per què no escoltau en es Poble d'es Molinar??no ho volem, sa meva padrina a estat dos anys esperant una residència i far dos messos se va morir, esperant sa residencia...com a familia varem tenir que afrontar uns gastos de 1400€ de residència, perque s'abuela no hi podia viure tota sola i noltros hem de fer molta feina, per prosperar i per viure. Per favor, pensau amb sa gent major,pensau amb ses guarderies, pensau amb ses families, quan una persona està en situació indingent, es que a aquesta persona no la vol ni som pare, ni sa mera, ni germans, com ha de esser aquesta persona??? i davant un parque, i a una de las zones amb més restaurants, turistes, bicis, patins de Palma. Recapacitau, vosté pot recapacitar.
    Gracies per lletgir la meva opinió i desseig que ho pensi es Pros i es Contras

    Rosa Martínez | 05/09/2008, 10:18
  7. Re: EL MOLINAR I EL SAPS

    El Ayuntamiento de la ciudad de Palma, siempre dentro de la legalidad, tiene todo el derecho del mundo
    a ubicar en la Gruta y con el carácter que decida un servicio de acogida de transeúntes, pero…
    ni este Ayuntamiento ni ninguna otra institución pública tiene derecho a lanzar hipótesis del comporta -
    miento entre vecinos que crispan la convivencia, ni a inclumplir fragantemente los compromisos electorales
    que asumieron y por los que fueron elegidos, ni a coaccionar las asambleas de ciudadanos con la presencia
    masiva de fuerzas policiales antidisturbios escasamente preparadas. (Dále una madera a un artista y te hará
    un violín, un zángano fabricará una porra)

    El Ayuntamiento de la ciudad de Palma tiene todo el derecho del mundo a planificar sus políticas socia-
    les, pero…
    esta planificación debe contar con el mayor consenso posible y si como es evidente, surge algún conflic-
    to, se han de retomar los planteamientos de base para buscar un acuerdo de mínimos sobre los que iniciar
    las negociaciones con argumentos asumibles por las partes y evitar el maltrato unidireccional.

    El Ayuntamiento de la ciudad de Palma tiene todo el derecho del mundo a ubicar, con el carácter que
    quiera el SAPS en la Gruta porque, supuestamente, es un un solar calificado como asistencial en el Plan
    General, pero…
    ni usted, ni ningún miembro del Ayuntamiento tiene derecho a hablar de provisionalidades cuando, como
    ya le dije en otra ocasión, lo único provisional son sus cargos, ni tienen derecho a tratar de dulcificar y hacer
    más digeribles sus decisiones con unos hipotéticos "magníficos equipamientos de 1000 metros cuadrados
    para el Molinar", que ni son demandados ni ustedes capaces de concretar.

    El Ayuntamiento de la ciudad de Palma tiene todo el derecho del mundo a bailar sevillanas y a inagurar
    la feria de abril (risas), pero…
    es politicamente incorrecto no recibir a un colectivo vecinal en manifestación pacífica y autorizada, con
    el aval de 9000 firmas apoyando sus demandas, ciudadanos que ustedes tienen el honor de gobernar y la
    obligación de atender.

    El Ayuntamiento de la ciudad de Palma tiene todo el derecho del mundo a ser mal cazador y a malgas-
    tar su munición, incluso a errar su último cartucho, pero…
    no tiene absolutamente ningún derecho a masacrar a estacazos y cargas policiales indiscriminadas a
    ciudadanos por tratar de impedir que un ridículo y anticuado artefacto de catas accediera al solar de la dis-
    cordia (eso es provocar) y cuyo propietario, según ustedes el ayuntamiento, ya debiera tener los estudios
    geotécnicos desde el momento que asumieron su cesión o concretaron su uso, no siendo que el hubieran
    donado un pantano.

    La bondad del equipamiento presentado por la regidora de urbanismo tiene una "bondad" evidentemente
    discutible. En una barriada longitudinal, carretera-costa, la presencia de 45 personas ajenas al entramado
    del barrio y sin posible capacidad de arraigo, dado el lógico periodo cíclico de presencia en el servicio, va a
    producir concentraciones de usuarios que producirá la distorsión de las costumbres sociales actuales y
    ustedes aún no se han comprometido a establecer un plan de actuación que minimice el impacto, (limpieza
    seguridad, vigilancia, funcionamiento, etc. ), que estoy seguro tranquilizarían la conciencia del vecino y la
    suya propia.

    Por último Sr. Grosske: sé que tomar decisiones es complicado, mucho más cuando se manejan "dine-
    ros públicos" que todos tenemos el derecho de fiscalizar.Solo se equivocan los que deciden, aún así, hay
    que procurar, según entiendo, fraccionar una gran decisión en varias decisiones pequeñas, ya que por la
    ley de probabilidades el azar nos deparará algún acierto en éstas mientras que un yerro en la primera puede
    ser fatal e irreversible.
    Admiro su capacidad de encaje, su mandíbula de hierro, con la que está cayendo en este asunto tiene
    usted las "agallas" de incluir en su blog personalun tema que suscita tanta polémica y en el que seguramen-
    te le lloverán las críticas no siempre razonadas y algún insulto.

    Reciba un saludo, siempre dentro de la cordialidad que usted merece.

    Fdo: A. Moreno

    A. Moreno | 05/09/2008, 11:08
  8. Sentido Comun

    La verdad es que todo esto se ha salido de madre, hay dos partes enfrentadas que no paran de mentirnos a todos.

    Por una parte los del Born que probablemente exageran los efectos del SAPS en el barrio. El tema de la gente en la calle lo podría evitar el ayuntamiento simplemente haciendo que las entrevistas para tener plaza se hiciesen en otro sitio y allí simplemente llegasen los que tienen derecho a cama.
    De todos modos es inegable el impacto que tendrá un centro de 50 plazas en un barrio residencial tan pequeño. Es una autentica desproporción, a veces, señor Grosske, el tamaño importa.
    El tema del dinero huele a chamusquina y la adjudicación también, aunque por mi parte les doy un voto de confianza.

    Por otra parte está Grosske, que parece que se ha tomado esto como algo personal, lo cual es normal por todo lo que se han metido con él, pero no es tolerable. Hay que distinguir cuando se meten con la persona o con el cargo, aunque el cargo sea una persona con nombres y apellidos. Los vecinos del molinar estamos fráncamente decepcionados contigo y con la alcaldesa. Nadie ha votado a este pacte de progres para soportar actitudes chulescas e intransigentes. Ver a los del Born actuando como fachas, eso uno ya sabe que pasará, pero veros a vosotros no a su altura sino aun mas bajos... eso no se puede tolerar, es indigno de lo que representais.

    En fin, Grosske, que ya sabemos todos que no piensas rectificar un ápice, y que a mi se me ha acabado el llevar a mi hija al parque de al lado de casa (para cuando lo quiteis, si realmente lo haceis, ya no querrá ir al parque con su padre).

    Espero que al menos realiceis un buen trabajo con los transeuntes y que esto no sea una manera mas de hincharle los bolsillos a Intress.

    Saludos desde la Gruta.

    elGrutero | 06/09/2008, 08:23
  9. dinero público

    Sr Grosske:
    Es usted un gestor público, es decir, que con el dinero de los impuestos de todos los habitantes de Palma ha de hacer que esta ciudad funcione lo mejor posible.
    Dicho eso es de suponer que la gente le ha votado por considerarlo el más adecuado para esa labor.
    Con el tema del SAPS está demostrando que no es la persona más idónea.
    Primero se gasta nuestro dinero en la indemnización del Hotel Mónaco, ante el contrato fallido, luego se vuelve atrás en Son Roca y ahora con tal de no volverse atrás en el Molinar, que pretende hacer?
    El solar donde quiere construir el SAPS provisional tiene suficientes dudas jurídicas en cuanto a su propiedad. ¿Va a pagar un alquiler para construirlo provisionalmente y gastar dinero público habiendo otros solares municipales vacíos?
    Va a construir con riesgo a que un juzgado dictamine que no es propiedad municipal y tengamos que pagarles una indemnización a los propietarios?
    Dejando a parte la idoneidad del solar en un espacio tan cerrado y pegado a un parque infantil, haga usted el favor de gestionar mi dinero con mayor eficiencia, por que corrupción no solo es irse a "Casa Alfredo" con una tarjeta del Ajuntament, también lo es dilapidar el dinero ajeno por no gestionar como toca.
    Por cierto, ¿Quien pagará las vidrieras rotas de la Catedral por realizar un "correfoc" con el informe negativo de patrimonio histórico? ¿Usted de su sueldo?
    Si trabajase para una empresa privada y no fuese usted funcionario haría meses que estaría usted en la cola del paro.

    mar | 06/09/2008, 18:56
  10. Uno que pasaba por el lugar .....

    Lo que realizaron los 150 residentes de la gruta es de una verguenza increible de entender .......
    15.45 horas; Paseando por el paseo junto al mar .. se ollen sirenas, y ya saben lo que hace la curiosidad .. acudir alli donde se crea .. se puede ver a unos 150 .. por lo visto ciudadanos del lugar, enfrascados y de una manera tajante en no dejar pasar una maquina de obra ... al solar de la discordia ..., pero la media de edad de los ciudadanos ... es muy alta entre 50 y 70 años, salvo algunos jovenes con gana de "fiesta".
    16.00 Horas Los ciudadanos presentes con tajantes, autoritarios y absolutos ... estos ciudadanos lo confunden con medidas de presion, dialogo y negociacion .. se empieza a exaltar y acalorar.
    16.10 Toda la policia se presenta en el lugar ... entrelazan los brazos unos con otros y presionan a los ciudadanos con direccion a la acera ...., mientras por el otro lado, los "ciudadanos honrados y buenos" de la gruta ... dan patadas, manotean, escupen, insultan, amenazan, etc etc. a la policia.
    No se veia a ningun policia "pegando a sus padres" .... ya que estos ciudadanos podian perfectamente ser sus padres
    .
    Esto hizo ver que .... aunque fuera la solicitud algo perfectamente normal, estos ciudadanos se dieron a conocer tal como son .. pareciendo violencia callejera ..... en manos de nuestros mas mayores ..., y cuatro cabecillas ..., sinceramente demasioda bein les fue ... en nuestros barrios se hacer locales sociales para gente con "dificultades" ... y nos gustara mas o menos .. pero nunca se hacen actos vandalicos y contra la policia de esta manera tan ... callejera.
    Recuerden señores de la gruta ... lo que hacen ustedes por los mas necesitados y los demas ciudadanos recordaremos lo que haremos por ustedes ... por que hoy esta escribiendo en este gloc y mañana estas en la puerta del centro solicitando la entrada ... la vida da muchas vueltas.
    Pero que facil es ver al pobre desde las terrazas y porches de nuestras casas ... aunque ya algunos ... giran la cabeza y no los quieren ni ver.
    Señores de la gruta en este mundo hay gente ...... "mal".

    Ciudadano ... mas | 06/09/2008, 20:12
  11. Eso tiene un nombre es INTOLERANIA

    1º Nunca mas lejos de las ideas politicas de Sr Grosske.
    2º Nunca mas lejos de las "maneras" de hacer valer sus derechos los ciudadanos de La Gruta.
    3º Los ciudadanos de la Gruta no tienen "el poblema" con el Sr. Grosske, lo tienen con la TOLERANCIA, comprension e insolidaridad.
    Barrio de La Soledad.

    Uno de otro barrio .... | 06/09/2008, 22:37
  12. VERGUENZA

    Después de leer todos estos comentarios, voy a contestarles a todos en este cometario. Como bien dicen en el Molinar no todos pensamos lo mismo algunos si están de acuerdo en que este el SAPS, otros no lo aceptan, otros están indiferentes y los últimos son el pequeño grupito de vecinos de la Gruta que no saben lo que quieren. Lo que no podemos soportar la mayoría de los vecinos es convivir con estos violentos. Porque yo me pregunto:
    1. ¿Han podido ir al parque con sus hijos estos meses de manifestaciones, insultos etc.?,
    2. ¿Han podido ir al parque el día de la carga policial?
    3. ¿Han podido ir al parque estos días donde se insultaba a los políticos?
    4. ¿Han podido ir al parque estos meses con las pancartas colgadas llenas de insultos?
    Ante estas preguntas que me hago espero que no les hayan llevado al parque, porque de no ser así, saben ustedes lo que han visto sus hijos, pues yo se lo diré:
    1. violencia
    2. no respectar a la autoridad
    3. mal vocabulario
    4. intolerancia
    5. poco respecto al prójimo etc.

    No quiero seguir porque la lista seria interminable, en cambio les molesta que sus hijos vean que unos señores o señoras que por motivos varios necesitan acudir a este centro durante unos días, y ver que la administración les atiende debidamente, que no tienen que estar en la calle durmiendo sobre cartones, si esto es lo que realmente no quieren que vean sus hijos, me duele, pero afortunadamente no es pensamos así todos, hay muchos vecinos que si es verdad pensamos que podría la administración haber buscado otro lugar, pero ante la imposibilidad de ellos los que si tienen que ver nuestros hijos es que sabemos convivir con todo el mundo, y que la situación que vive esta gente que va a ir al SAPS es una situación puntual que nos puede pasar a cualquiera de nosotros. A nuestros hijos hay que enseñarles a ser tolerantes, a respectar al prójimo, y decirles que esta situación no es agradable para nadie pero que nos puede suceder y que tenemos que evitarla por todos los medios, pero que si llega a ocurrir no hay que sentir vergüenza de acudir a estos centros porque como bien vera el en el día a día que son gente como usted y como yo, y que hay que respetarlos como tales.
    Dicho todo lo anterior aprendamos a ser tolerantes y a respetarnos unos a otros, porque ¿Cómo se sentirían ustedes si fueran unos usuarios del SAPS y les despreciaran como lo están haciendo ustedes ahora?, ¿Cómo se sentirían ustedes si hubieran estado en la cima y ahora tuvieran que acudir a un SAPS y les despreciaran como ustedes lo están haciendo?, Supongo que muy mal ante unos vecinos : ¡insolidarios, mal educados, violentos, racistas, etc.¡, desde lo mas profundo de mi corazón deseo que no se tengan que ver en esta situación, porque tiene que ser terrible que unos vecinos te desprecien de esta manera, hagan una pequeña reflexión sobre el tema :”se imaginan que ustedes tuvieran un problema puntual, y que sus vecinos de finca le giraran la cara, que le dieran la espalda”, pues es a lo que están expuestos porque este vecino de planta no quiere un señor que tenga problemas, en la Gruta se tendrán que terminar los comentarios como estos: “ estoy mal de perlas, la crisis me hace estar en números rojos, tengo que vender la casa porque no puedo pagar, tendré que llevar mis hijos al colegio publico, mis hijos no podrán hacer actividades “, vayan con cuidado a decir alguna de la frases anteriores porque pueden apedréale sus vecinos que hasta el momento le habían saludado.
    En definitiva, yo como muchos vecinos que nos sentimos ofendidos por la actitud de una asociación no pensamos como ellos, no somos violentos, queremos seguir en paz como antes de que esta asociación nos llevara al caos.
    Queremos salir de trabajar y llegar a casa de hora, no estar en un atasco porque esta asociación haya cortado el trafico, no queremos estar en boca de todo el mundo diciendo que somos unos violentos y muchas cosas mas, no queremos que se nos apunte con el dedo cuando digamos que somos o vivimos del Molinar, queremos que esta asociación desaparezca de nuestras vidas para siempre y volver a ser los mismos de antes de que ella existirá en la barriada, queremos sentarnos con la administración y dialogar como siempre se había hecho hasta que aprecio esta asociación diciendo que representa a todo el barrio, no señores no nos sentimos representado por ellos, nos avergüenzan, la FEPAE ya le expulso de la federación, expulsémosle nosotros de nuestro barrio. En la barriada hay mas asociaciones validas para podernos representar, y nosotros contamos con ellas.
    Adelante VOGAR I CIA Adelante TOTS A UNA
    Seguir por el camino trazado el del dialogo y la armonía entre vecinos, esta asociación tiene mucho que aprender de vosotros.
    Vecino del molinar

    vecinos del molinar | 07/09/2008, 00:57
  13. Re: EL MOLINAR I EL SAPS

    El Molinar siempre ha sido un barrio tranquilo, dónde los vecinos "toman la fresca", se ayudan, se conocen, es una familia, pese a quién le pese. Que veo que en este bloc es a muchos a los que les pesa.
    y NO HAY VIOLENCIA ENTRE LOS VECINOS!!!! yo no he visto NADA DE NADA, a saber quién escribe en este Bloc..... Llevo 31 añitos en es Molinar y me quedan muchos más y con el dinero de NUESTROS impuestos, como mínimo podemos demostrar mediante manifestaciones nuestra disconformidad con la decisión del Sr. Groske y también podemos "alavar la genialidad de sus propuestas" y de paso, también podemos valorar los artículos de Diario de Mallorca e IB3 transgiversando la realidad de lo que pasa en Sa Gruta i Es Molinar i Es Coll.
    Vuelvo a insistir valore los PROS Y CONTRAS, por favor.

    R. Martínez | 08/09/2008, 08:46
  14. SAPS, sordera y porrazos

    Sí, señor Grosske, los vecinos del Molinar tienen/tenemos todo el derecho a estar en contra de la ubicación del SAPS, así como de protestar por la actitud
    prepotente y terca del ayuntamiento, y por una situación donde el consenso y el diálogo han brillado por su ausencia. Quizás si usted hubiera tenido una actitud abierta al diálogo (y Aina, la silenciosa y esquiva), no pasaría lo que está pasando. Pero esto ha sido la imposición... como se suele decir: son lentejas. Ufff, y esto en Democrácia y por parte de partidos de izquierdas. ¿No se les cae la cara de vergüenza? Usted metió la pata en dos ocasiones y ahora por cAjones, se hace lo que usted dice. También me hace gracia que no se tache de insolidarias a las monjitas de Son Roca ¿o es que nadie se acuerda de que las monjitas tampoco quisieron el SAPS? Pero claro, somos los de la Gruta los malos e insolidarios que ni hemos quemado coches ni hemos hecho ninguna barbaridad, eso sí, hemos recibido porrazos y golpes hasta en el carné de identidad. Y los hoteleros tampoco son insolidarios, a ellos se les comprende, y, es más, se les "unta" y aquí paz y después gloria, que para eso está el dinero, hombre, para gastarlo!.

    ¿Y qué pasa ahora con el solar?¿Pagará usted de su bolsillo el alquiler o cómo es la cosa? Tiene que ser de fácil hacer lo que a uno se le pasa por las narices con el dinero de los contribuyentes...me parece a mí que el presupuesto de tan noble proyecto se le está yendo a usted de las manos ¿no? porque mandar un regimiento de policias para que carguen contra mujeres, ancianos y niños, también cuesta dinero. Menudo despliegue de medios, hombre, pero si aquí a la gente le pilló desprevenida y llevaban como todo armamento las chanclas y el abanico.... jajajaja es que es de risa ¿ha visto usted el video de lo que pasó? ¿ha visto usted a alguien tirando piedras o con palos, o como dijo una periodista muy "lumbreras":agua con pimienta? ya se lo digo yo a usted. NO. Lógicamente, los ánimos se caldearon cuando los pocos hombres jóvenes y fuertes que estaban allí, vieron impotentes cómo la policía golpeaba, sin venir a cuento, a los ancianos o a sus mujeres y sus hijos menores de edad. O sea, que si algún poli se llevó un guantazo o empujón pues qué quiere que le diga...

    Lo de reventar ruedas, pues es la primera noticia que tengo, así que ni idea, pero yo le informo, por si usted no lo sabe, que algún vecino de La Gruta me confesó que ojalá consiguiéramos que no ubicaran el SAPS aquí, pero como ese vecino es de SU PARTIDO, decidió mejor callar y ser hipócrita e ir de buen samaritano. Este tipo de actitudes me asquean, pero no, no seré yo quien se lo eche en cara, allá él y su conciencia. Las personas que están de acuerdo con la ubicación del SAPS siguen haciendo su vida normal, nos encontramos en los bares o por la calle y hablamos como si nada y de buen rollo porque las opiniones son como el culo, que cada uno tiene el suyo y punto. Pero algún hipócrita ni se atreve a tomar un café con sus vecinos, y no por miedo, sino por vergüenza, vergüenza de sí mismo, de su doble cara, y de haber hablado más de la cuenta...y lo comprendo, la hipocresía es como para avergonzarle a uno y mucho...¿a que sí?

    Un saludo, señor Grosske, y espero que usted comprenda que han perdido mi voto. Para las próximas, que les vote el tío Cascorro, señores del BLOC, seres dialogantes y consensuantes, además de poco soberbios y tercos.
    Aina, a ver si te sacas el plátano de la oreja o te compras un Whisper XL porque tu sordera es preocupante...tan jóven...qué lástima. Y recuerda: tú sí eres "provisional"...lo del SAPS tengo mis dudas, porque vuestra palabra vale lo mismo que un cacahuete. Tú has sembrado la desconfianza y la crispación, ya vendrá la época de cosecha...y el que siembra vientos, tralarí que te vi...
    Benditos pactos

    R.- | 08/09/2008, 12:19
  15. ¿Asociacion ó Kale BorroKa?

    Que los TODOS los ciudadanos de palma decidan ... ¿al pobre ni agua?.... y leer en este gloc cosas como " ...... a mi se me ha acabado el llevar a mi hija al parque de al lado de casa (para cuando lo quiteis, si realmente lo haceis, ya no querrá ir al parque con su padre)", IMPRESIONANTE .. ¿que le ha enseñado este hombre a su hija? ... tolerancia ..., educacion selectiva ..., clases sociales .. aptas y no aptas ...
    O tambien: "Tenim devora Son Banya,droga i més droga,que fent un passeo pel muro, far molt bé arribar" .... VICTIMISMO MALO .. Y RAPAZ ... ¡¡¡ ustedes carentes de toda verguenza posible .... no hacen nada por los mas necesitados .. es mas ... visto lo visto dudo mucho que hicieran algo por su vecino, son Banya devora ... la gruta ... pero que se piensan que los demas ciudadanos somos tontos ... y por cierto la radicalidad y la carencia total de educacion que tubieron con la policia ... fue digna de ver y toda una leccion para todos sus hijos .., ESTOS SON LOS BUENOS .... IMAGINA COMO SON LOS MALOS.
    GRAN ASOCIACION ... LA SUYA
    Ciudadano de la Indioteria, zona mala ..... eeeeeee.

    Indioter ... digno. | 08/09/2008, 18:56
  16. Re: EL MOLINAR I EL SAPS

    Hola indioter...digno;
    te escribo porque te refieres a mi texto y te quería contestar, sabes dónde está situado Son Banya??? sabes qué se vende en Son Banya? de qué viven? parece que lo desconoces... por favor, nosotros desgraciadamente, lo sabemos y está apenas a 1.5 kilometro de La Gruta, y acortando por El Coll, mucho menos. Si tu consideras que no es un riesgo para los usuarios del SAPS, tu verás, le ponemos la miel en los labios... te lo dejo a tu elección A qué colectivo quieres en Sa Indioteria, un Son Banya City que invada los dos coles y el Club D'Esplai, que se libre de pagar, libros de texto, comedor, matinet,que también tenga transporte gratuito, coches a toda pastilla para conseguir sus gramos, yonkis deambulando y pidiendo euros a los niños,por los parques, aqui desgraciadamente, es común o por el contratio, 45 plazas de usuarios del SAPS con sus tetras bricksss, y que NI SU FAMILIA los quiere...por eso están en esa situación. Te doy a elegir, tú mismo, Por qué según me han informado en Sa Indioteria, no teneis a ningún colectivo desafoverido en el barrio y nosotros tenemos BASTANTE.
    Me repito Sr. Groske: valore los pros y los contras de la situación y también han perdido mi voto.

    R. Martínez | 09/09/2008, 07:29
  17. Vergüenza de vecinos

    Lo primero, felicitar al ayuntamiento y a ti, Eberhard, por el magnifico edificio que se va a construir en el Molinar. Mucho trabajo y gran esfuerzo por tu parte para superarte como te has superado. Llegado el punto de violencia e intolerancia que se ha creado en el barrio y el temor con el que viven muchos de los vecinos, creo que la figura del Saps pasa a un segundo puesto. Creo que donde te estas equivocando es en no haber tomado medida sancionadoras contra los presuntos aspirantes a terroristas que tenemos en este barrio, sanciones económicas y un par de días de cuartelillo no les vendrían nada mal a mas de uno. Aplica lo de en caso de............................... TOLERANCIA CERO. Creo que me entiendes. Hace unos días alguien me dijo “cuando la violencia sale gratis, es mas violenta” y bien cierto es. Llama la atención y es muy preocupante la actuación de esos padres que se quejan de que no podrán sacar a sus hijos al parque porque habrá unos nuevos vecinos en el barrio, cuando se los llevan a primera línea de enfrentamientos con la policía, basando su educación en las amenazas, las descalificaciones, las agresiones y un largo etc. que serían motivos suficientes para que servicios sociales tomara cartas en el asunto. Esos mismos que no tienen ni la mas mínima idea de por donde van los tiros, porque no se han preocupado de saberlo. Es gracioso lo de que no escuchas, si cuando les citas no se presentan. Mas bien, irónico.Pero las mentiras tienen las patas cortas, y dice el refrán “antes se pilla a un cojo que a un mentiroso”. Habemos muchos vecinos en este barrio que si creemos en el diálogo, y lo mas importante, en la palabra del Ayuntamiento, pues hasta el momento, así lo ha demostrado, no existiendo ninguna promesa incumplida por su parte. Existen mas asociaciones en el barrio que siguen trabajando en el tema, que de forma inteligente y con mucha cautela siguen avanzando en las negociaciones. Se que te has vuelto a reunir con tots a una y se sigue en la misma línea inicial, dialogando, consensuando y respetando todas las posturas y que a buen seguro llegarán a buen fin. Lo único que deseamos los vecinos de este barrio que es de una vez por todas se acabe con este mal rollo. Es una situación intolerable y desagradable para todos, incluido para ti, pero en este mundo de Dios habemos de todo, cínicos y cívicos, crispados y sosegados. Sólo decir que no todos somos intolerantes, y por parte de muchos de nosotros, los usuarios del Saps, no van a ser despreciados. Se les respetará como personas que son. Échale cojones, que falta te va a hacer.
    Ainna.

    ainna | 09/09/2008, 16:10
  18. Esa no es la VOZ del Molinar ....

    Tan solo una cosa, a todos los que escriben en este gloc, lo que aqui se escribe defendiendo lo imposible ... escribiendo con CON TODA FALTA DE ETICA, TOLERANCIA E DIGNIDAD ... , no es la voz ni el pensar de TODOS LOS CIUDADANOS RESIDENTES DEL MOLINAR ..., en este barrio hay gente que aunque evidentemente nos gustaria que construyeran el saps en otro lugar ... si lo tienen que hacer aqui provisionalmente ... BIEN, ¿porque en algun lugar se tiene que construir? ... los radicales intransigentes .... son una MINORIA, la MAYORIA somos muy tolerantes ... teniendo verguenza ajena de lo ocurrido ... con la POLICIA, VAYA IMAGEN PARA SUS PROPIOS HIJOS, eso dice mucho... no MUCHISIMO.

    soc del molinar ... natiu | 09/09/2008, 20:11
  19. Muchísimas dudas

    Señor Grosske,

    En primer lugar decirle que soy un vecino de la zona de la Gruta, y tengo muchas dudas.

    En primer lugar me encantaría de todo corazón creerle a usted en todo lo que dice sobre el SAPS y sobre como va a funcionar. Si en verdad no tiene ningún impacto en el barrio y solo es un servicio para gente en un estado de necesidad transitorio para evitar que caiga en la marginalidad pues bienvenido sea, ya que cualquiera podemos caer en una situación similar por divorcios embargos o vaya usted a saber.
    El problema es que me surgen muchas dudas que me encantaría que usted me respondiera:

    1- Si este servicio no causa ningún problema e impacto, por qué no lo han querido ni en Son Roca ni S´Arenal? Esto es lo que más me hace dudar de que este servicio, necesario por otra parte, sea tan "inofensivo".

    2- Por qué desde la prensa y desde usted mismo se dijo que se iban a hacer prefabricados con un presupuesto de 250.000 euros (aunque ahora lo niegue) y resulta que el presupuesto es de 1.500.000 para un edificio de 1000 m2.
    Esto unido a que los vecinos del Portixol se han callado, y coincidiendo con la puesta de manifiesto de las promotoras de pisos de lujo allí existentes de que no quieren allí el albergue y sus reuniones con usted, hace pensar que el definitivo va a ser en la Gruta y que nos la está dando con queso, espero equivocarme.

    3- Si cabe la posibilidad de que los herederos recuperen el terreno, ¿por qué se van a empezar las obras? y si estas se paralizan ¿se devolverá el dinero a los contribuyentes?

    4- ¿Cuales son esas medidas para un buen funcionamiento de este servicio y en que consisten?

    5- ¿Realmente va a ser provisional?

    6- ¿Por qué se gastan 1.500.000 euros en un edificio supuestamente provisional que luego quedará abandonado a merced de lo que quiera el barrio.

    No sé, señor Grosske, muchas dudas tengo. Es cierto que no comparto las formas de mis vecinos y que creo que están sacando mucho las cosas de sitio y alarmando sobremanera, pero de eso tiene usted buena parte de culpa por sus cambios de opinión, falta de transparencias e inseguridad, lo cual se contagia a los vecinos, sin mencionar el exceso de soberbia y prepotencia en la que está usted cayendo. Todo esto se lo digo sin ninguna acritud, simplemente es mi sincera opinión.

    Le agradecería que me contestara de forma sincera a todas estas preguntas, si lo hubiera hecho desde un principio no se hubiera llegado probablemente a esta nefasta situación.

    Muchas gracias y saludos cordiales.

    Ansurez | 15/09/2008, 17:23
  20. vaya, vaya

    Si no he leído mal en el Última Hora, dicen que los herederos del solar de La Gruta van a llevar el caso a los tribunales porque el solar lo cedió (el difunto) hace mucho tiempo con la CONDICIÓN de que se construyera un CENTRO DOCENTE...pero nada, erre que erre con el SAPS y a pasarse todo por el arco del triunfo.

    O sea, que es cierto aquello de: el muerto al hoyo y el vivo al bollo.

    puesyo | 19/09/2008, 02:36
  21. MIRADA ATRAS SAPS

    Ante la polémica suscitada referente a la ubicación del SAPS junto al parque de la gruta, yo tengo varias preguntas:

    1º ¿Cuantos residentes de la GRUTA o del MOLINAR han sido alumnos del colegio de el Temple.?
    2º ¿Cuantos residentes de la GRUTA o del MOLINAR tienen a sus hijos escolarizados en el colegio el Temple?

    Yo tengo respuesta para ello pero quiero que ustedes también me respondan:
    muchos hemos ido al colegio el Temple junto al SAPS 30 años y nadie ha protestado, a esto hay que añadir que nunca se cumplieron los criterios de los usuarios, pues entraba todo el que lo pedía y los que no se quedaban fuera, en la escalera de la antigua iglesia y durmiendo en el césped por no haberlo derivando al centro que le correspondía y que los regidores que durante todos estos años han sido responsables de Bienestar Social no se han preocupado lo suficiente de que el funcionamiento del mismo fuera correcto, provocando los incidentes que se han ido sucedido en el mismo a lo largo de estos años, que son los que ahora temen que ocurran. ¿es porque ustedes piensan que el regidor actual no esta preparado para asumir su responsabilidad o es que el problema radica en que les pueden dar una lección de cómo se tiene que hacer funcionar un SAPS? pero decirles que yo creo en este regidor y en este Ayuntamiento y se que lo que ha estado ocurriendo mientras yo asistía al Temple no ocurrirá ahora a mis hijos en el parque, para disgusto de muchos.
    TOÑI

    TOÑI | 20/09/2008, 18:45
  22. BASTA YA

    Soy un vecino del Molinar desde hace muchos años desde antes de que existiera este y otras asociaciones y siempre me he mantenido al margen de estos temas no por ello quiero decir que no me preocuparan, pero ha llegado el momento de decir basta ya, por eso quiero poner este comentario.
    He leído en prensa que la asociación Born Molinar dice que apela al dialogo ¿a que dialogo? si son ellos los que no han querido dialogar con el Ayuntamiento sino que han preferido ser violentos con sus vecinos y con la Policía Local ¿ahora quieren dialogo? ¿Porque? si ya la vía del dialogo en cuanto al SAPS provisional esta todo dicho al respecto. Señores hubieran escuchado a los que si se sentaron a dialogar y les querían informar y ustedes no quisieron escuchar, optaron por la opción mala que es la asociación que les ha llevado a esta situación de desprecio por muchos ciudadanos de Palma. Recapaciten y apoyen a quienes si realmente miran y cuidan El Molinar y a sus vecinos, no a los que realmente les preocupa el SAPS por el tema especulativo porque no seamos hipócritas, lo que realmente preocupa a muchos es que su casa o negocio baje de precio y no poder especular con el, pero yo confío en que serán inteligentes y recapaciten les propongo que hagan como en el futbol una moviola y verán la realidad de la situación, y sobre todo no se dejen utilizar. Pregúntense porque durante los años que el Partido Popular estaba en el Consistorio no se han hecho movilizaciones y no es que no hubiera motivos suficientes por el ejemplo:
    •El Centro de Salud tan esperado no se construyo, todo eran excusas y desacuerdos por parte de esta asociación y el Consistorio.
    •La escoleta no se construyo todo eran excusas y desacuerdos por parte de esta asociación y el Consistorio.
    •Los accesos a la autopista no se hicieron todo eran excusas y desacuerdos por parte de esta asociación y el Consistorio.
    •Y un sinfín de cosas más.

    Les diré que ya es histórico que esta asociación nunca ha querido dialogar y llegar a un acuerdo con las demás asociaciones del Molinar. Solo ha puesto inconvenientes y por lo que se ve sigue en la misma tónica. Y por desgracia los que perdemos somos los vecinos no el dirigente de la asociación porque mientras hay altercados se habla de el, ESTO ES AFAN DE PROTAGONISMO.

    ANONIMO | 20/09/2008, 19:32
  23. A Grosske

    Me contestastes a mi primer comentario (a un veinat) donde me decías el porque de la diferencia presupuestaria del edificio "provisional" del SAPS. Posiblemente no entendiste que mi pregunta tenia otro sentido, ya que me preguntaba si detrás de ese alto incremento de presupuesto, no hay una intención de que dicha provisionalidad no sea tal,ya que si hay algún otro problema en la ubicación definitiva, que lo habrá,
    queda resuelto el tema con estas estupendas y carisimas instalaciones de la gruta que pasarán a ser definitivas, dejando todas tus palabras en mentiras y quedando el centro de la gruta como definitivo, ya que seguramente en este plazo de menos de 3 años para acabar con esta legislatura no te de tiempo a resolverlo (y lo sabes)y en la próxima posiblemente ya no estarás para decidir nada al respecto, y ya sabemos como va esto.
    Saludos

    un veinat | 21/09/2008, 08:58
  24. A/A de puesyo

    Ya sirve cualquier cosa .... para dejar a los marginados debajo de un puente ...., "ande yo caliente ... muérase el pobre".
    Los HEREDEROS quieren MAS PASTA .... y esta es la escusa para hacer caja .... ya que el abuelo en un ataque de buena voluntad ... lo cedió, si el ayuntamiento le compra A LOS HEREDEROS de nuevo el solar .. a ellos como si construyen un crematorio UNIVERSAL".
    Y lo unico cierto de toda esta historia ... ES LA DESVERGUENZA DE ALGUNOS, EN UN BARRIO COMO LA GRUTA (MOLINAR), LA INSOLARIDARIDAD DE LA CLASE SOCIAL NUEVOS "RICACHONES" ....
    En nuestros barrios tenemos de todo ..., cosas buenas y cosas que por necesidades sociales se tienen que hacer ... y aunque parezca mentira no nos peleamos con la policia ... SOLIDARIDAD ricachones DE LA GRUTA SOLIDARIDAD.
    EN MI BARRIO NO QUE SOY RICACHON ... CARENCIA TOTAL DE VERGUENZA .. INSOLIDARIOS.
    NO MERECEN EL DINERO QUE LES SUMINISTRA EL AYUNTAMIENTO DE NUESTROS IMPUESTOS .. DE LOS DEMAS BARRIOS ... SOLO TENDRIAN AREMA, AGUA SALADA ... Y PORQUERIA POR LAS CALLES.
    SEAN SOLIDARIOS ... RICACHONES

    son clareda ..... "barrio de pobres" | 21/09/2008, 18:55
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