Administrar

Benvingut/da. Aquest Bloc és un espai de reflexió personal compartida sobre coses que ens afecten a tots i que el juliol del 2007 ha iniciat una nova etapa Els comentaris estan moderats però em compromet a contestar-los i convertir-los, si s'hi presten, en punts de partida per al debat.
Estadisticas de visitas

DUES PRECISIONS SOBRE EL BLOC

grosske | 02 Agost, 2006 22:19

La presentació pública de la declaració política per un "Bloc Nacional i d'Esquerres" em dóna peu a dues precisions fetes a posteriori i que venen a afegir-se a les ja expressades al meu post del dia d'ahir

1.- Les sospites d'ERC - que avui recull la premsa - sobre un repartiment del pastís entre PSM i A.EU-EV són absolutament infundades. Hem volgut posar la política per davant de les llistes i això és el que hem fet amb la declaració política. En aquests moments, no hi ha res negociat quant a llistes, aportacions econòmiques o d'altres qüestions d'aquest caire

2.- El bloc no es configura com a nacionalista ni, evidentment, com el contrari. El bloc es configura com a punt d'encontre del nacionalisme, l'esquerra, l'ecologisme i  el sobiranisme, la qual cosa, per cert, prefigura una futura organització del bloc més com un ens plural i complexe que com un partit unitari

PS Veig una sana pol.lèmica entorn d'aquestes precisions. Jo faig els escrits curts per no cansar però hi ha un comentari que interpreta tan bé el que vull dir que em permet reproduir-ho a continuació. Es cert que no hi ha cap frase de la declaració on difgui que el bloc és nacionalista però si s'afirma el dret d'autodeterminació, s'afirma que la relació amb l'Estat ha de ser fruit de la nostra voluntat política i es cita el sobiranisme com un dels componentrs del bloc, crec que no hi ha cap tipus de dubta respecte a que un nacionalista s'hi pot sentir perfectament còmode

Observador Hola, XYZ. Jo sí que veig clara la frase. Repetesc; el Bloc és un punt de confluència de diverses sensibilitats: nacionalisme progressista, esquerra transformadora, ecologisme, independentisme, etc. Tothom dins el Bloc serà partidari del màxim autogovern i de la defensa aferrissada de la llengua i la cultura. Però el Bloc, en conjunt, no té perquè definir-se necessàriament com a nacionalista; de fet, dels quatre partits convidats, just n'hi ha un, el PSM, que es defineix com a tal (ERC oficialment no ho és). Això és el que m'imagín que volia dir en Grosske. Pel que fa a la no presència d'ERC, sembla que és una simple qüestió d'estratègia negociadora. Al meu entendre han comès un error; en les actuals circumstàncies tothom hauria de mirar pels interessos del conjunt del Bloc, i no tant pels de cada partit. Però jo crec que és un error perfectament subsanable. Ara es tracta que tots siguin generosos i abordin les negociacions amb la millor voluntat possible. I tens raó, és necessari que es practiqui més pedagogia. Però el problema també és que els mitjans de comunicació fan tot el possible per embullar la troca. 03/08/2006 13:19 Observador

Quant al tema d'ERC, una vegada més m'acull a les precisions d'Observador:

Generositat i lleialtat Bloquejat: tots han d'esser generosos, sí. I també seriosos i lleials cap al projecte comú. Primer s'havien de reunir i elaborar una declaració comuna. Ja l'han feta i tothom ha pogut constatar que es coincideix en les grans línies programàtiques. És una bona notícia, no? Respecte a la qüestió de les llistes PSM i EU-EV només han dit que això ja s'abordarà el setembre, que ara no toca, que el primer és establir els fonaments de la coalició. Sembla una posició molt raonable; no es criticava tant allò de fer pactes "només per les cadiretes"?. ERC té tot el dret del món a defensar els seus interessos particulars, però hauria d'entendre que cada cosa té el seu moment. Sincerament, crec que aquesta vegada s'han equivocat de banda a banda. Tant de bo que ara reflexionin un poc i que el setembre es plantegin la negociació d'una manera un poc més constructiva. 03/08/2006 14:37 Observador

Balears | Següent | Anterior | Comentaris (19) | Retroenllaços (0)

Comentaris

  1. COALICIÓ
    http://notesdediari.blocat.com/post/3870/89153
    Bloquista | 03/08/2006, 00:17
  2. Pensau-ho bé
    No crec que ningú entengui que collons feis amb ERC. No en teniu prou amb el que ha passat a Catalunya ?
    co-pi | 03/08/2006, 00:32
  3. No ho entenc
    La impresió que tenc sobre el bloc, després de la declaració política és: - ja comencen les "baralles" internes: ERC ni tan sols ve a la presentació. L'acord d'esquerres comença amb notables esquerdes - que han deixat el bloc despull de "nacionalisme": "El bloc no es configura com a nacionalista ni, evidentment, com el contrari". En canvi "És un punt d'encontre del nacionalisme..."¿¿?? No ho entenc. I això que m'hi he esforçat. Respecte a la part nacionalista, és com un donuts que li han llevat lo que envolta al forat. Emperò deim que encara és un donuts? Qui s'ha menjat la part de fora?
    XYZ | 03/08/2006, 06:04
  4. BLOC sip, ERC norr
    Pues eso, que ERC no es nada en Mallorca.
    jlamotta2 | 03/08/2006, 08:32
  5. Punt d'encontre, sí
    XYZ: Idò està molt clar. Dins el Bloc hi ha gent que prové de diverses tradicions: nacionalisme progressista, esquerra transformadora, ecologisme polític i independentisme. El conjunt és plural, però es constata des de fa anys que coincideixen en allò que és bàsic: tots defensen una política social i de drets civils avançada, el màxim autogovern (incloent el reconeixement del dret d'autodeterminació), la protecció del territori, etc. A això se li pot dir "nacionalisme"? Ningú no ho sap, perquè la paraula "nacionalisme" és de les més polisèmiques que existeixen. Aznar o Rodríguez Ibarra, per exemple, són nacionalistes; nacionalistes espanyols en concret (encara que ells ho neguin). Na Munar es defineix com a "nacionalista",i ja veim en què consisteix aquesta defensa de la "nació". Per això, entre molts d'altres motius, molta de gent amb una tradició inequívoca de defensa de la llengua, la cultura, l'autogovern, etc no se sent còmoda amb el terme "nacionalista". Per a molts, justament la seva manera de no esser nacionalista de cap casta és apostar decididament per la diversidad cultural i pel dret dels pobles a decidir el futur. Fins i tot es pot esser independentista, però no nacionalista. Quina importància té, a fi de comptes? Els debats nominalistes, als que tan aficionada és l'esquerra, són absurds. Per tant, i en resum: el Bloc hauria d'incloure gent que es defineix com a nacionalista i gent que no; el que importa, en definitiva, és el programa, i aquest serà clarament avançat en aquest terreny, perquè tots els partits que hi participen tenen una trajectòria impecable en defensa de la identitat de les Illes Balears.
    Observador | 03/08/2006, 10:38
  6. Re: DUES PRECISIONS SOBRE EL BLOC
    Política zen EDUARDO JORDÁ SERVICIOS Enviar esta página Imprimir esta página Atención al lector Anterior Volver Siguiente Para mí, durante estos dos años de gobierno, Rodríguez Zapatero ha sido un misterio. Cuantas más cosas sabía de él, más me desconcertaba. Zapatero llegó a la presidencia del gobierno prometiendo a los ciudadanos que el ejercicio del poder no lo iba a cambiar. Esta promesa era asombrosa, porque sólo podía hacerla alguien que no tuviera ni la más remota idea de la naturaleza del poder (un ermitaño, un náufrago en un islote desierto, un lunático, por poner unos cuantos ejemplos). De no ser así, esta promesa sólo podía hacerla un cínico redomado que ya lo supiera todo del poder y por ello mismo se permitiera embaucar a sus electores con trucos de hipnotismo. Lo bueno del caso es que Zapatero no parecía ajustarse a ninguna de las dos categorías. Sus elípticas biografías afirmaban que había sido diputado socialista durante veinte años, en los que había llevado una vida digna de un personaje de Kafka (o quizá de Paul Auster): había vivido solo en un hotel de Madrid, sin ver a nadie más que a los políticos con los que trabajaba sin descanso en el Parlamento (¿en qué?, otro misterio), y reservando las visitas a su adorada familia para los fines de semana. Otro misterio aún sin dilucidar era que nunca se sintió solo durante esos años, ya que cuando volvía al hotel, después de pasar por un drugstore, se entregaba a la lectura de Borges y de los periódicos. Su vida anterior tampoco aclaraba las cosas. Durante su infancia fue un niño gordito y aplicado que siempre se llevó bien con sus profesores. De su juventud universitaria se sabe que formó parte de una tuna, cantando "Clavelitos" y tocando la bandurria. Después fue profesor ayudante de Derecho en León durante dos años. Por otra parte, sabemos que tuvo un abuelo republicano y agnóstico fusilado por los franquistas (del que siempre habla), pero también una abuela devota y franquista (de la que nunca habla). Y también sabemos que es del Barça. Lo demás son conjeturas. El lunes pasado, en Marivent, Zapatero hizo unas declaraciones que me permitieron esclarecer una parte de su misterio. Al ser preguntado por la huelga ilegal de los empleados de tierra de Iberia en el aeropuerto de Barcelona, Zapatero les lanzó una dura reprimenda (o así fue descrita por los periodistas), que concluyó con esta singular revelación, sobre todo si se tiene en cuenta que provenía de un agnóstico que descree de esas supercherías cristianas que son la esperanza y el arrepentimiento: "Espero que los huelguistas estén arrepentidos". Y después, al ser consultado sobre las reformas estatutarias, Zapatero las comparó con las bodas homosexuales. Y entonces yo también tuve una inesperada, una fulgurante revelación: más que un político, más que un presidente del gobierno, Zapatero es un pensador zen. Es bien sabido que el ideal de los practicantes de la filosofía zen es un estado de conciencia que no albergue pensamientos ni sentimientos de apego a ninguna cosa, ya que la naturaleza visible de este mundo no es más que un engaño y nada que forme parte de él podrá ser definido ni explicado de forma convincente. De este principio se derivan dos ideas fundamentales. La primera, que la inacción es la única vía de acceso al conocimiento. Y la segunda, que un sabio zen sólo puede ofrecer respuestas desconcertantes a sus discípulos. Veamos dos ejemplos. Cuando a un maestro zen le preguntaron qué era lo más valioso de este mundo, respondió sin inmutarse: "Un gato muerto". Y en otra ocasión le preguntaron a un maestro cuál era el sonido más bello del mundo. "El de un aplauso", contestó, pero cuando su discípulo se alejaba confuso por la respuesta, el maestro añadió: "Un aplauso, sí, pero hecho con una sola mano".
    DM | 03/08/2006, 10:53
  7. au, idò
    Com que Grosske diu que no és cert que Llauger encapçali la llista del Bloc al Parlament, i que tampoc no és cert que el mateix Grosske encapçali la de l'Ajuntament de Palma, Esquerra Republicana ho té molt bé per ocupar-les totes dues! Au, idò, que serà ben beneit aquest partit polític si no se n'aprofita!
    Joana Aina | 03/08/2006, 11:08
  8. Pedagogia política
    Al Observador:Està clar que dins el Bloc hi ha gent que prové de diverses tradicions: això és un fet innegable i ho entenc. Així com també és un fet que hi ha altre gent (amb les mateixes tradicions) que NO ha volgut saber res del Bloc.Fins aquí arrib. Lo que NO entenc és la frase "El bloc no es configura com a nacionalista ni, evidentment, com el contrari". En canvi "És un punt d'encontre del nacionalisme..." Si això li afegim que una coalició de partits per començar, un dels seus membres ni apareix a la presentació, començant a estirar "el punt d'encontre" cap al seu costat (amb motius?) Què feran els altres? Desplaçaran "el punt d'encontre" cap a l'altre costat? On s'aturarà "el punt d'encontre"? En un lloc on hi hagi un inestable equilibri? Als qui hem de votar ens agraden les coses clares. I de moment, per jo , no veig que els hi tengueu gaire. O, si més no, no sabeu fer arribar amb claretat el missatge polític. Seria bo una mica de "pedagogia" política
    XYZ | 03/08/2006, 12:40
  9. Observador
    Hola, XYZ. Jo sí que veig clara la frase. Repetesc; el Bloc és un punt de confluència de diverses sensibilitats: nacionalisme progressista, esquerra transformadora, ecologisme, independentisme, etc. Tothom dins el Bloc serà partidari del màxim autogovern i de la defensa aferrissada de la llengua i la cultura. Però el Bloc, en conjunt, no té perquè definir-se necessàriament com a nacionalista; de fet, dels quatre partits convidats, just n'hi ha un, el PSM, que es defineix com a tal (ERC oficialment no ho és). Això és el que m'imagín que volia dir en Grosske. Pel que fa a la no presència d'ERC, sembla que és una simple qüestió d'estratègia negociadora. Al meu entendre han comès un error; en les actuals circumstàncies tothom hauria de mirar pels interessos del conjunt del Bloc, i no tant pels de cada partit. Però jo crec que és un error perfectament subsanable. Ara es tracta que tots siguin generosos i abordin les negociacions amb la millor voluntat possible. I tens raó, és necessari que es practiqui més pedagogia. Però el problema també és que els mitjans de comunicació fan tot el possible per embullar la troca.
    Observador | 03/08/2006, 13:19
  10. o que siguin generosos els altres
    No només Esquerra a de ser generós. Si se vol fer una candidatura d'unitat, tothom ha de cedir una mica. Per ara, pareix que ni el PSM ni EU-Verds se mouen d'allà on eren, perquè tanmateix és el que volien des d'un principi. Esquerra no ha de ser un covnidat de pedra, 'generós', mentres els altres se reparteixen el pastís. Generositat per tothom.
    Bloquejat | 03/08/2006, 13:45
  11. Generositat i lleialtat
    Bloquejat: tots han d'esser generosos, sí. I també seriosos i lleials cap al projecte comú. Primer s'havien de reunir i elaborar una declaració comuna. Ja l'han feta i tothom ha pogut constatar que es coincideix en les grans línies programàtiques. És una bona notícia, no? Respecte a la qüestió de les llistes PSM i EU-EV només han dit que això ja s'abordarà el setembre, que ara no toca, que el primer és establir els fonaments de la coalició. Sembla una posició molt raonable; no es criticava tant allò de fer pactes "només per les cadiretes"?. ERC té tot el dret del món a defensar els seus interessos particulars, però hauria d'entendre que cada cosa té el seu moment. Sincerament, crec que aquesta vegada s'han equivocat de banda a banda. Tant de bo que ara reflexionin un poc i que el setembre es plantegin la negociació d'una manera un poc més constructiva.
    Observador | 03/08/2006, 14:37
  12. Esto del Bloc es un experimento con gaseosa.
    Creo que EU-EV se equivoca con esto del bloc. Se junta con partidos que a priori solos no tienen mucho futuro en las Islas. EU-Ev es y sigui siendo un partido alternativo a la prepotencia del PP y al desconcierto del Psoe. Si que es verdad que su ideologia comunista no es muy bien aceptada en esta isla, pero sinceramente creo que el Sr. Grosske es el unico miembro de la oposición que ha trabajado duramente en esta legislatura y solamente por esto su partido esta vivo en la ciudad. El PSM se agarra a lo que puede gracias a su trabajo realizado en Palma y ERC ???. Porque UM no ha ido de todo este fandango y apostado por presentarse en solitario, los resultados los veremos en las próximas elecciones.
    Pedro | 03/08/2006, 17:28
  13. ERC también...
    ERC también tiene que estar en el bloque, no la obligueis a que tenga que presentarse en solitario, sería un error que todos pagaremos muy caro. Parece que no habeís entendido que todos teneis que ceder, no sólo el más débil. Me parece que a algunos ya se os está viendo el plumero, aunque querais disimularlo.
    Toni | 03/08/2006, 18:02
  14. Re: DUES PRECISIONS SOBRE EL BLOC
    Que le pregunten a Nanda Caro, a Corriente Roja y a MArgalida Rosello sobre la gestión del modo del pacto de progres y del partido comunista del que reniega usted, Sr Grosske (ver el ridículo primer párrafo de la página de ayer). Los echásteis a todos por la borda para perpetuaros en ese medio del que vivis diciendo que vivis para los demás. Primero os hacéis una foto llena de sonrisas y de acuerdos y hoy la cosa es otra (véase la que se publica en la prensa de hoy). BArceló que no ha pintado nada en política resulta que es el líder a costa de otros que queréis pintarlo todo. Ahora peligra ERC. Los mismos perros con distintos collares
    JOan Puig | 03/08/2006, 18:41
  15. ERC hi ha d'esser
    Discrep totalment del que diu en Pedro. ERC representa un espai -l'independentisme democràtic i progressista- que ha d'esser present dins el Bloc. A més a més, se'ls ha d'assegurar una presència equilibrada a tots els nivells: dins el programa, dins la campanya electoral, dins les llistes, etc. Això segur que PSM i EU-EV ho tenen molt clar. Ara hi hagut aquest petit problema, però si hi ha bona voluntat, ben segur que se solucionarà el setembre.
    Observador | 03/08/2006, 19:20
  16. ERC no hi hauria d'esser
    Jo som votant d'ERC (sempre que he pogut), i vos jur que en coalició amb espanyols ex-comunistes i amb mallorquins ex-nacionalistes no tendran el meu vot.
    Macià | 04/08/2006, 21:15
  17. Mala foto en mala hora
    El acto no me gustó nada. Fue horroroso. Nunca pedís su opinión a la gente de la propia organización y así os va. Una foto de vosotros mismos y vuestros organismos, eso sí, con mucho verde de fondo ¿No tenéis un asesor o jefe de prensa con un mínimo criterio estético? ¿No hubiese sido mejor un acto amplio en el que se empiecen a conocer las gentes de las diversas organizaciones entre ellos y se den a conocer? ¿o es que no se cuenta con ellos directamente? sobretodo con los votantes de Eu ¿se cuenta?¿entonces por qué no hay discurso para ellos? ¿no deberíamos hacer un mínimo esfuerzo para que se sientan representados? ¿algún guiño?. Una fiestecilla, una merienda, un acto reivindicativo... nada, la foto y de vacaciones todo el mundo. No importa que la temporada alta esté siendo un caos. Ay, ay, ay. Si hubiese estado el centro de Palma como está ahora en la época del pacte imaginad lo que hubieran dicho los peperos.
    desencantada de mi organización política y social | 28/08/2006, 12:47
  18. Se delatan solos

    El invento no es necesariamente nacionalista y ERC oficialmente no lo es... joder, a ese tío que le den el premio Profesor Tragacanto, un tarugo aunque con encanto.

    Evaristo | 01/01/2007, 15:01
  19. Milagro de los panes y los peces

    Trabajo duro del Sr. Gosske ?, ya sé por que a la morcillez algunos le llaman dura.

    Evaristo | 01/01/2007, 16:38
Afegeix un comentari

Els comentaris són moderats per evitar spam. Això pot fer que el teu escrit tardi un poc en ser visible.

 
Powered by Life Type - Design by BalearWeb - Accessible and Valid XHTML 1.0 Strict and CSS